Андрей Бабицкий ([info]katsumizer) wrote,
@ 2007-11-05 02:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Аргументы в пользу существования плана Путина:
1. Онтологический аргумент. План Путина - самый совершенный из всех мыслимых планов. В то же время, существующий план совершеннее несуществующего. Следовательно, если бы П.П. не существовал, он бы не был самым совершенным.

2. Аргумент первопричины. Как известно, мир в том виде, в каком мы его знаем, возник в 2000 году (до этого был хаос, называемый "90-е годы"). Хаос может возникнуть и сам по себе, но для установления мирового порядка нужна первопричина. Этой первопричиной и стал П.П.

3. Аргумент "Разумного дизайнера". Вертикаль власти столь совершенна, что она просто не могла возникнуть без вмешательства разумного дизайнера. У каждого разумного дизайнера есть разумный план. Следовательно П.П не только существует, но и разумен.

4. Нравственный аргумент. Откуда бы мы знали, что хорошо, а что плохо, если бы П.П. не существовало? Откуда бы мы знали за кого голосовать?

UPD

5. Argumentum ad miraculum: До Путина никто не верил, что баррель Urals может стоить больше $40. Баррель Urals стоит $80. Следовательно, План Путина существует. (by [info]sredni_vashtar)



(25 comments) - (Post a new comment)


[info]_joshua_bolton
2007-11-05 12:09 am UTC (link)
А эстетический аргумент? :)))

(Reply to this) (Thread)


[info]nbsp
2007-11-05 12:21 am UTC (link)
путин секси, это подразумеваецо

(Reply to this) (Parent)


[info]katsumizer
2007-11-05 11:44 am UTC (link)
мне сложно его проиллюстрировать - у нас все же пока нет своей эстетики третьего рейха)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sredni_vashtar
2007-11-05 11:37 pm UTC (link)
Ты разве не знаешь, что наша новая эстетика - Анастасия Заворотнюк?

(Reply to this) (Parent)


[info]scotoni
2007-11-05 03:15 am UTC (link)
Андрюша, ты смешной человек!
Ты, во-первых, зачем-то мешаешь божий дар с яичницей, а яйца с камнями, как известно, танцевать не могут.
Во-вторых, существование "план Путина" не надо аргументировать и доказывать, посколько он довольно четко и подробно изложен в письменном виде на сайте президента Российской Федерации.

В-третьих, твоя издевка глупа, поскольку существование того, над чем ты смеешься с помощью "п.п.", ни один нормальный человек не аргументирует и не спорит о - в его существование верят или не верят, что, как вы тут любите говорить, из области не верефицируемого.

(Reply to this) (Thread)


[info]figish
2007-11-05 08:54 am UTC (link)
бей предателя!!!

(Reply to this) (Parent)


[info]sredni_vashtar
2007-11-05 09:37 am UTC (link)
Аргумент свидетельства: План Путина существует, потому что [info]scotoni утверждает, что его видел.

(Reply to this) (Parent)


[info]katsumizer
2007-11-05 10:05 am UTC (link)
Во-первых, если ты всерьез думаешь, что "план путина" подробно изложен на сайте президента РФ, то ты не понимаешь, что такое "план путина".
Во-вторых, я смеюсь не над Творцом, как можно было заметить.
В-третьих, откуда как ты думаешь я позаимствовал все эти аргументы, если ни один нормальный человек "не аргументирует и не спорит о"? Давай считать Декарта, Канта и Уильяма Пейли фриками - я не против)
Честное слово, даже не ожидал от тебя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]scotoni
2007-11-05 11:11 am UTC (link)
1. п.п. - это многогранное явление, которое я понимаю многогранно. все его грани прочитываются на сайте президента российской федерации.
2. на сколько я понял, ты смеешься над теми, кто утверждает, что он есть.
3. да, я себе дозволяю считать этих милейших и умнейших людей фриками, хотя кто такой Пейли не знаю. я считаю, что тут нечего обсуждать, тем более - ученым. также я считаю, что обсуждать п.п. и кровавую гебню - тоже занятие бесперспективное и онанистическое.
4. а что я сказал-то, что ты не ожидал-то?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katsumizer
2007-11-05 11:24 am UTC (link)
1. Я теряюсь даже. Если ты полагаешь, что план путина, который "победа россии", и всякие документы с президентского сайта - это одно и то же, то тебе не хватает некоторой языковой чуткости что ли. Это совершенно разные вещи.
2. Я смеюсь над системой аргументации, а не над людьми, которые ей пользуются. Иными словами, если эта система аргументации тебе не близка, я не понимаю, что тебя задело.
4. Не ожидал, что ты так легко подменяешь содержание формой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nbsp
2007-11-05 02:02 pm UTC (link)
т.е. ненавидишь грех, а не грешника?)

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]nbsp
2007-11-05 02:33 pm UTC (link)
плюстыща

(Reply to this) (Parent)


[info]katsumizer
2007-11-05 02:53 pm UTC (link)
Старик, меня искренне восхищает обилие людей без чувства юмора в моей френдленте. Написать хоть что-то и неоправдываться потом целый вечер стало решительно невозможно. Хорошо, оправдаюсь)

"Когда ты заявляешь, что не против считать..." - это не очень точное цитирование, n'est ce pas? Я оспаривал гришино предположение, что "ни один нормальный человек не аргументирует и не спорит о..." Мой пойнт состоял в том, что таки многие люди (включая Канта) об этом спорили. Как это можно было не понять, для меня загадка.
Я действительно виноват, что не превращаю каждый свой пост в реферат учебника философии. На это у меня есть ты. Я вообще не планировал сегодня переливать из пустого в порожнее. Просто сначала пришел Гриша и сказал, что я ем детей, а когда я попытался объяснить Грише, что детей не ем, пришел ты и сказал, что я пришил за компанию еще и Канта. Это заебись конструктивный диалог, я его занесу в мемориз на досуге.
Что касается твоей претензии в части фактов, мне право неловко, у меня не было тебя, а был только Рассел. "You all know, of course, that there used to be in the old days three intellectual arguments for the existence of God, all of which were disposed of by Immanuel Kant in the Critique of Pure Reason; but no sooner had he disposed of those arguments than he invented a new one, a moral argument, and that quite convinced him."

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]katsumizer
2007-11-05 05:38 pm UTC (link)
А так по тебе и не скажешь, что ты конченый зануда.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]ivan_babicki
2007-11-05 02:56 pm UTC (link)
Тут Канта открывать и не надо. С соответствующим разделом его философии принято знакомиться по "Мастеру и Маргарите".

(Reply to this) (Parent)


[info]scotoni
2007-11-05 05:11 pm UTC (link)
слушай, ну для меня это слишком сложно - не понимаю, про путина говорим, или про религию, где форма, где содержание, запутал ты меня.

я никого не подменяю никем. может, просто "п.п." это какая-то таинственная интернет-маза, я не знаю, не очень слежу за политосными глупостями.

есть формальный анализ - по нему П.П. это абсолютно ясно что такое, это семь посланий федеральному собранию. я предпочитаю формальный анализ, поскольку все остальное - сплетни и домыслы.

если ты понимаешь П.П. как-то иначе, что ж, флаг тебе в руки - таких иных пониманий будет тысячи, и говорить ты со всеми будешь об этих разных пониманиях.

если твоя обвинение в подмене содержания формой касалось не путина, а чего-то другого, сорри, вообще не врубаюсь. с юмором у меня не того: вижу про путина, думаю, что речь про путина, вижу, что про религию, думаю, что про религию, вижу, что смешено одно с другим, злюсь, поскольку мешанину не люблю. вот и все.

(Reply to this) (Parent)


[info]yegor_
2007-11-05 09:02 am UTC (link)
:))
Argumentum ad populum: П.П. существует, поскольку столько людей верят в его существование
антропный аргумент: если бы П.П. не существовало, откуда бы мы все взялись?!

(Reply to this) (Thread)


[info]sredni_vashtar
2007-11-05 09:52 am UTC (link)
Argumentum ad miraculum: До Путина никто не верил, что баррель Urals может стоить больше $40. Баррель Urals стоит $80. Следовательно, План Путина существует.

(Reply to this) (Parent)


[info]katsumizer
2007-11-05 10:07 am UTC (link)
Бертран Рассел считал антропный аргумент вариантом "разумного дизайна". Но да, его конечно надо в голове держать.

(Reply to this) (Parent)


[info]na_krau
2007-11-05 12:26 pm UTC (link)
Здорово. Перепостил)

(Reply to this)


[info]franklylife
2007-11-07 03:52 pm UTC (link)
О да, п.2 (хотя 3 и 4 тоже) особенно понравился - по Оруэллу, "1984", который сегодня начал читать :)

(Reply to this) (Thread)


[info]katsumizer
2007-11-07 04:01 pm UTC (link)
эта риторика не устаревает)

(Reply to this) (Parent)


(25 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…